У нас суд независимый, сказать сложно. Там ещё проблемы с подсудностью. Да и обвинение может быть уточненно, главный раввин утверждает, что возбуждал не столь к социальной группе, сколько к Риму.
Нет - в четверг, сразу после суда с обратной стороны здания. Там уже земля красная вся от кровей расстреляных правозащитников..........................................и колышется...........
А что еще должен говорить Шаевич? Терентьев на самом деле сморозил глупость и мерзость (вполне допускаю, что это просто отсутствие чувства языка, меры и т.д.). Правда таких глупостей и мерзостей (и куда более тупых) в Интернете... Шаевич отреагировал адекватно: той же глупостью и невоздержанностью на язык...
Согласен. Но, к сожалению, уровень Шаевича в данном случае именно таков. Он действительно не соображает, как могут использовать его слова. Тереньев на последнем заседании публично принес извинения. Принести их он мог бы и если бы кто-то из обиженных потребовал бы их в онлайне. Суды для этого не нужны. И как трезвить Шаевича? Там возраст такой, что, боюсь, уже многое поздно. Вообще, страшно, когда во имя принципа и из страха перед повторением прошлого готовы калечить. Тюрьма - курсы повышения квалификации уголовников, а не воспитательное учреждение. Шаевичу ли это не знать.
Можно сколько угодно гипотез строить, но... Примерно представляю как был задан вопрос. Вам звонят по телефону, Вы - главный раввин... Спрашивают: в Сыктывкаре сыскался товарищ, который призывает к Освенциму в отношении милиции. Что Вы об этом думаете? - Освеницим? Они там что - с ума посходили?!! Конечно я резко отрицательно об этом думаю... и т.д. Тот человек - безумец!
К счастью или несчастью, но иудаизм у нас, в отличии от РПЦ и Дома-2, государством не насаждается. Здесь и 2 тысячи - много. Во всяком случае, Шаевича слушают в Кремле.
Он свою эпатажную речь не с трибуны сказал, а личном электронном письме. Вы - за цензуру в ЖЖ? А про Освенцим, к сожалению, есть целая серия популярных "садистских" анекдотов. Например, про дискотеку, где пулеметчик Ганс крутит новые диски. Шаевич, наверно, сам такие анекдоты из разряда "черного юмора" в молодости слышал, а то и рассказывал.
Я с этой аргументацией согласен и не раз воспроизводил ее в своем дневнике. В Сыктывкаре по этому делу работают мои друзья из местного "Мемориала"... Я бы эту абсурдную ситуацию на отсутствие здравого смысла Шаевича, Гербер и др. не списывал. Они - не сетевые люди. Про сенсорную нейтральность (слегка компенсируемую смайлами и т.д.) - ни в зуб ногой. А вот то, что не секут возможные последствия на бегу сказанных фраз - это печально. Можете их воспитать?
Самое интересное, что у них ещё есть возмозжность исправиться. Суд завтра. Ещё можно направить факс, что не так понял. Обращение к интернет-сообществу на www.keroor.ru/ Я с удовольствием, перезапощу.
Воспитывать главного раввина мне, скромному еврею, согласитесь, не к лицу, да и не смог бы - даже если бы попытался. Позвольте, однако, немножко повоспитывать Вас, коль скоро мы, если не ошибаюсь, из одного - демократического лагеря. Терентьев не сказал ни глупости, ни мерзости - как Вы изволили выразиться - он просто выразил свое отношение к тем, кто обожравшись "ерша" на дежурстве (извините за не гарвардский жаргон), не в сети, а в реале бьет, пинает, сажает в "обезьянник", вымогает деньги, насилует и совершает многие другие действа, за которые Освенцима мало... А по Вашей логике выходит, что он же и виноват! Простите мальчика, он тупой - вот Ваша логика! Он вообще ни в чем не виноват! Ни перед ментами, ни перед раввинами. Он, как гражданин, имеет полное право выражать в любых выражениях свое отношение к власти и ее представителям, тем более в личном сетевом комменте! ЖЖ, повторяю, не средство массовой информации.
Это миниатюра 19 века. Книга "Страсти Христовы" - компиляция четырех Евангелий + ряд апокифических сюжетов. Читалась в Церквах в Страстной пяток. Вот скан http://samstar-biblio.ucoz.ru/load/14-1-0-17
Слово, стало неприличным, где-то в конце 19-го. До этого, не несло отрицательного оттенка. Просто синоним слов "еврей" и "июдей", могло употребляться и в том и том смысле. В современном языке, я слово "жид" принципиально не употребляю.
"Куда спешишь жидовка молодая".
Насчет трактовки сюжета, Вы абсолютно правы. Были изгнаны именно торгующие, причем в Храме. Объединение по национальности, вообще, ни при чем. Однако, если читать молитвы и книги прошлх веков, да ещё не делать скидку на время написания, то ожно о чем-то страшном подумать. На самом деле, по-иному это всё воспринималось.
Возвращаясь к теме, не про блоггеров и раввинов, мне кажется, что пришьют обвиняемому ещё и политику, попытку захвата власти и свержения конституционного строя. Кстати, по поводу блоггеров-- точнее тех кто судит за комменты в ЖЖ--придурков и держиморд в России со времён салтыкова-щедрина меньше не стало. и простая истина--попал в ментуру, отрицай всё и абсолютно ничего не подписывай--осталась незыблемой.Кстати, кто с этой истиной не знаком, примите как аксиому. И ещё один афоризм--был бы человек, а статья найдётся. Так что все мы тут шумим, пока шумим в нам определённых где-то там рамках :)
2008-04-21 06:18 am (UTC)
2008-04-21 06:20 am (UTC)
2008-04-21 06:21 am (UTC)
Египтолог
(Anonymous)
2008-04-21 07:07 am (UTC)
Re: Египтолог
2008-04-21 12:42 pm (UTC)
2008-04-21 06:41 am (UTC)
2008-04-21 08:06 am (UTC)
2008-04-21 10:19 am (UTC)
Руководитель Конгресса еврейских религиозных общин и организаций России Адольф Шаевич заявил о том, что "неумение извлекать уроки из своего прошлого - это несчастье всей страны". "У этого молодого человека претензии к работникам милиции, а у кого-то - к строителям, продавцам. Когда читаешь такие вещи, возникает ощущение, что это пишут не совсем здоровые люди, которых надо проверять на вменяемость", - сказал он.
2008-04-21 10:30 am (UTC)
2008-04-21 10:32 am (UTC)
2008-04-21 10:54 am (UTC)
Шаевич отреагировал адекватно: той же глупостью и невоздержанностью на язык...
2008-04-21 10:58 am (UTC)
Шаевич - главный раввин. Савва - блогер музыкант, причем провинциальный. Если уровень Шаевича равен уровню Саввы, то мои поздравления КЕОР.
На Шаевича никакого дела не возбуждено. А вот Савву терзают уже год по надуманным обстоятельствам.
Речь Саввы практических последствий даже в теории иметь не могла, в отличии от речей Шаевича.
2008-04-21 11:28 am (UTC)
Тереньев на последнем заседании публично принес извинения. Принести их он мог бы и если бы кто-то из обиженных потребовал бы их в онлайне. Суды для этого не нужны.
И как трезвить Шаевича? Там возраст такой, что, боюсь, уже многое поздно. Вообще, страшно, когда во имя принципа и из страха перед повторением прошлого готовы калечить. Тюрьма - курсы повышения квалификации уголовников, а не воспитательное учреждение. Шаевичу ли это не знать.
2008-04-21 11:31 am (UTC)
2008-04-21 02:28 pm (UTC)
2008-04-21 02:44 pm (UTC)
- Освеницим? Они там что - с ума посходили?!! Конечно я резко отрицательно об этом думаю... и т.д. Тот человек - безумец!
2008-04-21 03:21 pm (UTC)
2008-04-21 03:43 pm (UTC)
Лидер мизерной по численности
секты ортодоксальных иудеев ?
И чем же от так знаменит ?
Что кучка его соплеменников его иногда цитирует ?
Тогда Ольга Бузова из Дом2 - ровня Президенту почти.
2008-04-22 05:43 am (UTC)
2008-04-21 12:23 pm (UTC)
2008-04-21 02:38 pm (UTC)
2008-04-22 05:47 am (UTC)
2008-04-22 02:14 pm (UTC)
Терентьев не сказал ни глупости, ни мерзости - как Вы изволили выразиться - он просто выразил свое отношение к тем, кто обожравшись "ерша" на дежурстве (извините за не гарвардский жаргон), не в сети, а в реале бьет, пинает, сажает в "обезьянник", вымогает деньги, насилует и совершает многие другие действа, за которые Освенцима мало... А по Вашей логике выходит, что он же и виноват! Простите мальчика, он тупой - вот Ваша логика! Он вообще ни в чем не виноват! Ни перед ментами, ни перед раввинами. Он, как гражданин, имеет полное право выражать в любых выражениях свое отношение к власти и ее представителям, тем более в личном сетевом комменте! ЖЖ, повторяю, не средство массовой информации.
2008-04-22 02:17 pm (UTC)
2008-04-23 06:17 am (UTC)
Вот скан http://samstar-biblio.ucoz.ru/load/1
Слово, стало неприличным, где-то в конце 19-го. До этого, не несло отрицательного оттенка. Просто синоним слов "еврей" и "июдей", могло употребляться и в том и том смысле. В современном языке, я слово "жид" принципиально не употребляю.
"Куда спешишь жидовка молодая".
Насчет трактовки сюжета, Вы абсолютно правы. Были изгнаны именно торгующие, причем в Храме. Объединение по национальности, вообще, ни при чем. Однако, если читать молитвы и книги прошлх веков, да ещё не делать скидку на время написания, то ожно о чем-то страшном подумать. На самом деле, по-иному это всё воспринималось.
2008-04-23 07:16 am (UTC)
2008-04-23 07:20 am (UTC)
2008-04-21 02:08 pm (UTC)
Кстати, по поводу блоггеров-- точнее тех кто судит за комменты в ЖЖ--придурков и держиморд в России со времён салтыкова-щедрина меньше не стало. и простая истина--попал в ментуру, отрицай всё и абсолютно ничего не подписывай--осталась незыблемой.Кстати, кто с этой истиной не знаком, примите как аксиому. И ещё один афоризм--был бы человек, а статья найдётся. Так что все мы тут шумим, пока шумим в нам определённых где-то там рамках :)
2008-07-10 05:09 am (UTC)
В интернете каждый день десятко таких сообшение появляються и некотого ещё ненаказывали!
Повезло что ему ещё условный дали!
----------------------------------------
Открытый torrent трекер скачать без регистрации фильм,игру,mp3,сериал,...